【パズドラ】パズドラもガチャ確率を公開するべき?

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437: iPhone774G 2014/02/07(金) 01:41:13.11 ID:X5G16gKj0

ドラクエ確率表示するようになったけど
パズドラはそのままなん?
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1402/06/news152.html

 スマートフォン向けゲーム「ドラクエモンスターズ スーパーライト」のガチャの確率設定にユーザーから不満の声が上がっている問題で、スクウェア・エニックスは2月6日、問題になったガチャの確率の変更と、確率の明記をすることを明らかにした。「運営に対して不信感を与えてしまった現状を深くお詫び申し上げます」と謝罪している。

 同ゲームはスクウェア・エニックスとCygamesが共同開発し、Cygamesが運営。1月23日の公開から11日で200万ダウンロードを突破する人気タイトルになっている。

つづきを読む


220: iPhone774G 2014/02/07(金) 04:24:17.21 ID:oYiGTj2E0

超絶UPとか言われても元の確率も知らないし、
キャラクターが増えたときの確率変動の度合いも不明


239: iPhone774G 2014/02/07(金) 04:31:41.00 ID:w/e0EmA10

>>220
通常の神の確率が平均0.1%と家庭する
ゴッドフェスの超絶×3対象ははだいたい1%~2%くらいまで上がる
だが闇メタとか青おでんとか絞りたいやつは最底辺の0.3%である
0.3%でも3倍以上という条件をクリアしているので嘘ではない
これが超絶×3のからくり


244: iPhone774G 2014/02/07(金) 04:34:18.32 ID:oYiGTj2E0

>>239
そうなんだよな。
今はその過程すらも合ってるかわからんし、
ここに居る人は大体の確率は予想できてるけど
一般の人は闇メタとかも確率同じと思って引く人もいるんじゃね?
それがやばいだろ


231: iPhone774G 2014/02/07(金) 04:29:25.44 ID:7UChMytJ0

スクエニのようにガチャの確率は明記してもらいたい
その上で超絶という言葉も成り立つ訳で


301: iPhone774G 2014/02/07(金) 05:10:30.94 ID:fFXidhYu0

ガチャの確率表示は確かに必要だな
スキルレベルアップの確率も表示してほしい所


373: iPhone774G 2014/02/07(金) 05:33:11.35 ID:v1Rrq3x30

ガチャ確率表記に関しては法的な義務は無いらしいからやらないだろうな


431: iPhone774G 2014/02/07(金) 05:48:51.60 ID:dmiYBz3f0

確率なんて信用できん
99%回避なのになんで命中しまくるんよ!


446: iPhone774G 2014/02/07(金) 05:50:45.08 ID:anDByaFe0

>>431
ワロタ
パワプロが即頭に浮かんだ


444: iPhone774G 2014/02/07(金) 05:50:31.70 ID:7D/5Spis0

スキルレベルアップの確率表示と
複数体合成でアップ確定してくれりゃ特に文句はねーや


587: iPhone774G 2014/02/07(金) 06:29:14.78 ID:ooLV4zU+0

誰か確率公開されてそのあとどうするのか教えてくれ


601: iPhone774G 2014/02/07(金) 06:31:55.33 ID:2Q0l7wGK0

>>587
自分が思ってたより低かったら課金してガチャ回さなくなるんじゃない


605: iPhone774G 2014/02/07(金) 06:32:16.41 ID:qLR+ejguP

>>587
自分のほしいやつの入手期待値を計算して体を震わせながらガチャる


635: iPhone774G 2014/02/07(金) 06:40:33.56 ID:/iX4G2oy0

>>587
どうするって誇大広告になりようもないから完璧に自己責任ですねになるだけだよ
確率表示されて買う気なくすかもって人がいるとしたら
それが正常な判断で今はごまかされて買ってるって事なので
てかやたらと低確率じゃなければ今と変わらず買うだろうしデメリットないと思うけどな


652: iPhone774G 2014/02/07(金) 06:43:48.43 ID:ooLV4zU+0

>>635
なるほど


11: iPhone774G 2014/02/07(金) 08:15:20.55 ID:yqcrDQh/0

パズドラは確率明記されてるだろ!!
no title


13: iPhone774G 2014/02/07(金) 08:16:21.45 ID:ztV+o9zM0

>>11
うわっ!!0%いるやん!!
詐欺!!詐欺!?


15: iPhone774G 2014/02/07(金) 08:17:52.57 ID:M5qO7Xkb0

>>11
ユーザーが回した統計であって
癌は確率公表してないだろ馬鹿か


18: iPhone774G 2014/02/07(金) 08:19:45.73 ID:ztV+o9zM0

>>15
そんなことわかってるわ


523: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:49:02.60 ID:OHlleNcF0

>>11
ディのライダー 6体がいやらしいよなぁ


190: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:00:33.05 ID:uUNwC/PX0

確率表示はすべきだろ
コラボガチャなんてひどすぎ


211: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:03:06.64 ID:nfRO5hj00

>>190
確率表示しても、出ねぇ~不当表示だって喚くんだろ?


311: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:18:02.09 ID:/QTYR44+0

確率表示上は合成の失敗確率0%となっていても平気で失敗するオンラインゲー厶があってだな


315: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:18:59.42 ID:JLbwF8nKP

>>311
そういうのスパロボで聞いたことがある


329: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:20:35.75 ID:/QTYR44+0

>>315
スパロボもなのか
俺が知ってるのもロボットみたいなのがいっぱい出るぞ
0%の失敗を2連続で引いたときはキーボードへし折ったわ


319: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:19:25.23 ID:XrNhMZme0

>>311
なにそれヤバい


316: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:19:02.16 ID:BMazX56+0

確率明示してもその通りに引くの大変だよ?


397: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:31:58.80 ID:C/+GQ6pp0

調べてきたぞ~
確率開示は運営にゆだねられてて確率開示の義務はないんだとさ
宝くじには当せん金付証票法があるけど宝くじ以外その他の福引きのようなモノには公表の義務を定めた法定はないってよ


423: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:36:14.23 ID:x6SVPa3AP

>>397
なるほど


546: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:51:20.92 ID:C/+GQ6pp0

お前らスーパーとかにあるガチャガチャも確率表示しろって言えんの?
なぁ言えんの?


594: iPhone774G 2014/02/07(金) 09:57:01.00 ID:15maiyoTP

>>546
だって横から見えるじゃん


654: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:04:07.71 ID:TdM/RRL80

確率表記して1%だとして「100回引いたのに出ねーぞ!」
ってアホが必ず沸くからな
確率が実際の結果の通りに収束するにはその100倍ぐらいの試行回数が必要
つまり「1万回引いたのに30匹しか出ねーぞ!」なら使ってもいい


692: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:08:10.18 ID:bV0GCUZj0

>>654
現金を使うガチャでは現実的に不可能だからなそれ
だから運営側がやりたい放題できる


693: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:08:11.43 ID:hPhplcp10

パズドラ以外やらないんでわからないが
他のゲームのこういう課金もののガチャで確率開示してるのなんてあんの?


702: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:09:03.44 ID:QvMHE/xg0

>>693
ガールフレンド(笑)とか


712: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:10:43.51 ID:hPhplcp10

>>702
そうなんだサンクス
その部分は見習って欲しいね


703: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:09:05.96 ID:PC+6ZRKy0

確率開示があった場合ニコ生の金持ちさんがひいてくれるデータとてらし会わせればええね
今のフェス限0.2%とかもそのおかけでしょ?


711: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:10:27.13 ID:qmyv3bW00

>>703
癌にとってオロナインは敵だな()


720: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:11:36.89 ID:FHr0J5Hz0

>>711
上客でもあるけどね


736: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:12:41.37 ID:s2l5J14wI

証拠出せない限り確率に関しては何言っても無駄
それこそ内部告発でもないと
確率表示したところで収束する回数決まってないんだからそこに言及したってなんの根拠にもならん


744: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:13:32.42 ID:JLbwF8nKP

>>736
結局はそれなんだよな


766: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:15:50.27 ID:Ruo19kMz0

no title


774: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:16:54.60 ID:PC+6ZRKy0

>>766
キャラ毎に当選確率変えてますって言っちゃってるやん


779: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:18:02.20 ID:2Q0l7wGK0

>>766
フェス限が通常確率の時っていつ何だろうな


806: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:21:22.45 ID:CBLVdi/H0

>>766
これゲーム内に明記はされてるんだっけ?


827: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:24:34.37 ID:nXxnW7W00

>>806
ゲーム内にリンクがある公式サイトに明記されてる


786: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:19:05.75 ID:XrY9F/JJ0

超絶アップ()の3倍なのであって、通常確率の3倍とはいってない。 山本


790: iPhone774G 2014/02/07(金) 10:19:39.57 ID:TdM/RRL80

>>786
っていうかホントにそう書いてあった件

※1
ゴッドフェス限定で出現する「オーディン」
「秘神・オーディン」「代行者・メタトロン」
「執行者・メタトロン」「赤龍喚士・ソニア」
「緑龍喚士・ソニア」「青龍喚士・ソニア」
「幻神・オーディン」は、
ゴッドフェス期間中、予め「超絶×3UP」での
出現率とさせていただいております。


306: iPhone774G 2014/02/07(金) 11:20:12.29 ID:+TkWrlun0

パズドラ始めて最初に思ったな…
超絶等倍だと確率いくつなんだろう?…と

今はもう麻痺してる


341: iPhone774G 2014/02/07(金) 11:23:16.77 ID:5olDyUFg0

ドラクエの飛火がパズドラまできたか
確率表示はすべきだな


251: iPhone774G 2014/02/07(金) 17:51:47.38 ID:UgQh+ik60

確率分かった所で闇メタが当たる訳でもなし…


327: iPhone774G 2014/02/07(金) 18:07:50.32 ID:3ktjFAk20

バカ「こいつの出る確率20%か…てことは5回回せば確実にでるな…!」

ガチャ後

バカ「おい!5回回してもでねーぞ!詐欺だ!」

こういう輩が絶対出る。主に小中学生


332: iPhone774G 2014/02/07(金) 18:09:45.81 ID:jBLEOFp50

>>327
やっぱ抽選箱方式だな


346: iPhone774G 2014/02/07(金) 18:12:27.24 ID:rWfqnS1W0

ガリガリ君が当たり確率開示しない!
返金しろ!!!!


669: iPhone774G 2014/02/07(金) 11:53:28.66 ID:UEI10qd30

新たなフェス限が出現!フェス限定で3倍で出現するぞ!!

はさすがにもう止めるべきだな
通常の確率で出現したことがないなら明らかにおかしい


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この記事へのコメント

  1. さすらいのゲッター:2014/02/07(金) 22:03:53

    1げと


  2. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:03:56

    1げっとおおおん


  3. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:10:17

    確率は公開した方が、運営に対するイメージも良くなると思う


  4. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:12:32

    ただ公開したらしたでこの率の割りに出ねーじゃねーかふざけんな改ざんすんなって批判は容易に想像できた
    ようはガチャ爆死の負け惜しみなんだからキチッと当たる時は当たるパズドラはしなくていい


  5. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:13:26

    結局表記されても
    出なさすぎ嘘ついてんだろ
    ってなるだけだから手間が掛かるだけの無意味な事

    表記されてそうなのかーって思うぐらいなら
    超絶アップって書かれてそうなのかーって思っとけよw


  6. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:14:12

    ムラコレ対象小太郎しか出なかった
    ゴーレム5出た
    ハクちゃんの確率はよ


  7. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:14:18

    結局何しても山本は叩かれるってこった


  8. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:14:53

    ※3
    俺はあまり関係ないと思う

    まず確率表示されたところでイメージの問題として
    今回の発端となったDQMSLを遊んだユーザーなら分かってくれると思うけど
    修正前のDQMSLは10連ガチャをしても金が出ない、まず出る気がしない
    パズドラなら少なくても10回やれば金1個は出るだろうというイメージがあるし
    ゴッドフェスなら期待値的に2個くらいは出てくれるという安心感があるけど
    DQMSLは10連ガチャ何回やっても金が出る気配がしないんだよ


  9. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:14:56

    色々やってきてパズドラは、良心的なガチャだと思うから表示する必要はないと思う。またそれで文句言うガキも出るだろうし。


  10. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:16:49

    サイコロは何度振っても1が出るのは1/6


  11. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:16:53

    新キャラが追加されるに従いその度に確率は下がってくから
    初期実装の神なんて、昔と今ではかなり確率変化してるだろう


  12. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:16:59

    抽選箱は個人別じゃないと悲惨だぞ


  13. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:18:58

    社員必死だな


  14. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:20:03

    別に確率出されてもいままでと何ら変わらんわ。


  15. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:21:02

    まぁ確率を表示されたところで 「で?」 で終わるわな


  16. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:23:31

    どんな確率にせよ引かなきゃ手に入らないし
    悲惨な結果しか続かないならそもそもゲーム辞めるし

    どっちでもええわ


  17. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:23:43

    オタクのばーか


  18. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:23:47

    パズドラはガチャに不満ないから別に・・・
    クソみたいなドラクエはダメだあれ
    ホントに酷かったし
    ガチャの問題じゃねーから
    運営への不満が爆発した捌け口としてやりやすいガチャに対して突っ込んだだけだから


  19. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:24:39

    何が変わるってわけでもないだろうけど気になるって言われたら気になる


  20. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:25:29

    確率より印象の問題
    運営は不信感をいかい持たせないかが大切なこと分かれよ
    搾り取ることだけが全てじゃない


  21. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:25:38

    というか新キャラ実装のたびにキャラごとに確立変わっちゃうから表示しても仕方ない気がするけど


  22. 20:2014/02/07(金) 22:26:03

    訂正 いかい→いかに


  23. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:27:26

    ガチャはどうでもいいから、スキルあげ確率はいい加減表示してくれ


  24. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:28:09

    ガチャ限モンスターとそうじゃないモンスター、シリーズごとにしてもかなりの数になるのにレア度ごとに確率出されても仕方ない気がするけど。どう表示してほしいんだ
    一体ごとだとしてももはや当てにならないが


  25. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:28:34

    スキル上げの確率はたしかに知りたい
    多分通常時10%で間違いないと思うけど


  26. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:30:44

    大まかな数字はオロナインが出してくれてるから正直運営側で出されるよりはマシだと思うわ


  27. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:31:49

    ※26
    それなw俺も運営が出す数字よりオロナインの方が信用できるわw
    証拠としてTSにも残るわけだし


  28. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:32:03

    1/100のガチャを100回やって当たる確率は64%くらい


  29. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:33:24

    確率表示云々は、単純に「超激レア」「激レア」「レア」で大まかなパーセント表示をして欲しいだけなんじゃないの?
    それだけでも何らかの目安になって安心すると思うんだが


  30. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:37:22

    確率に対する自分のイメージ

    ゴッドフェスは6面ダイスを振って
    1,2が金 3,4が銀 5,6が星

    ムラコレは10面ダイスを振って
    1,2が金 3,4,5,6が銀 7,8,9,10が星


  31. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:37:34

    それぞれ確率違うこととか超絶アップの説明とか
    こいつらまともに公式読んでないんだなって


  32. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:45:30

    山なんとかがDL数にはリセマラ含まないって言っても嘘吐いてるとか言われるぐらいだし、具体的な数字を出してもただの燃料になるだけじゃねーの


  33. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:53:58

    3倍「以上」って言ってるんだから数種類は4倍とかありそうだけどね
    そうなるといくらでも確率イジれるし公開するだけ無駄だしな


  34. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:57:01

    影響は特にないけど、知りたいってのはあるな

    フェス限の金に差があるのは分かる、現に闇メタと青オデンは出にくいしな
    ただそれ以外の金は確率は一緒なのか、それとも個別に若干数値が違うのか

    皆ちょっと気になるってのはあると思うんだよね


  35. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 22:58:39

    ドラクエの波紋をパズドラまで広げないでほしい…

    そのうち無課金連中が配布石でガチャ回して、
    「金玉出なかったから石返せ」
    とか調子のって言いそうで怖い


  36. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:01:10

    確率アップしたときはアップした後の確率表示すればいいじゃん
    まあ不当表示しても内部告発されない限り分からないんだけど、不当表示には一応リスクが伴うからな
    表示してなくても出ない出ないいってるやついるんだから表示して出ない出ないいってるやつが出ても何の問題もない気がするが
    それでも表示しないってことはやっぱ実際の確率表示するとまずくなるようなやり方してるんだろうな


  37. 名無しさん:2014/02/07(金) 23:01:50

    公表したところで文句言う口実にされるだけだろうし公表は無いだろうな
    ゲリラの時間割も公式で発表してないんだし


  38. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:03:36

    一方某クイズアプリの運営はなぜかキレた


  39. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:05:24

    スクエニが騒がれてるうちに皆で要望出せば対応してくれそうだが
    それでも公開しないとなるとやましい事があるってことじゃないかね


  40. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:06:50

    キレたどころか脅してたのはワロタ

    返金要求した奴は垢BANするから、もし間違えて要求しちゃったって言うんだったら今のうちに窓口に連絡しろ、そしたら許してやる

    意訳するとマジでこれだからなwwwww


  41. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:07:02

    俺は当たりの神そのものが増えたり確率アップしてる時に
    割を食ってるモンスターが何なのかを知りたい
    都合よくゴーレムや魔剣士が出にくくなってるようには思えないから


  42. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:09:17

    ※40
    あのお知らせを見た時は目を疑ったわ


  43. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:10:41

    フェスが実施される時期によって出やすいキャラがあったりするから、倍率に関しては均等に3倍ではない可能性もあるかもしれない。
    しかし、設定後に変動しないって事は、つまり時間帯で変わるかも知れない説は消えるという事か?
    ガチャに関しては確立分かった所で、出る時もあれば出ない時もあるからどうでもいいけど、スキルに関してはちょっと気になるな。
    2倍で5匹で1と言われるという事は、等倍なら10%ぐらいって事か?


  44. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:12:29

    先週の暗殺教室


  45. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:16:51

    っで実際パズドラのガチャでやましいことしたって具体的なことなんかあった?
    ドラクエの場合は結構わかりやすい理由でああなったけど


  46. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:18:09

    逆ギレワロタ
    ちょっと気になった


  47. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:18:52

    神タイプなんて1%とか2%ていう数字が並ぶだけだぞ?
    そんな表見たら回す気無くすだろ


  48. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:20:00

    パズドラは他のソシャゲよりマシだけどライダーの件でやらかしてるからそりゃあった方がいい


  49. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:20:13

    たとえば縁日のくじ引き屋では当たりくじを中身見せた上で抽選箱に追加で混ぜてくれる店もある
    逆に当たりくじ自体入ってない悪徳な店もある
    ハズレを引いても印象がいいのは前者だ

    どうせ何したって文句は出るんだから確率表示はすべき
    商売は利益だけじゃなく心象も大事だろ


  50. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:20:13

    オロナイン嫌いだけどマネーパワーに物を言わせて貴重なデータを提供してくれてるのは有難いと思う
    特にフェス限なんかはかなりはっきりとした確率が出てる


  51. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:22:38

    ガチャ事態に問題感じるからそのうち規制増えそう
    フェス限間で確立が違うのとか普通の人は全くわからないんだから明示して欲しいし

    パズドラのガチャは良心的って随分毒されてるとは思う


  52. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:24:01

    ※45
    別にないんじゃないかな、ただ今騒ぎになってるからあわよくばって感じ

    ドラクエの件をもうちょっと説明すると、あれはガチャだけじゃないんだよ
    バグでダンジョンがクリア出来なかったり、サポートポイント(友情)が加算されなかったりとか色々と不具合があるにも関わらず運営がそれに対して何もアナウンスしないという状況にユーザーのイライラが溜まっていって、曜日ダンジョンで転生用の卵(進化素材)についてくる特技(+みたいなもの)の出現率が急に絞られだして、ユーザーの怒りがMAXになって、始末には告知なしのガチャ画面変更でついに矛先がガチャで爆発したって感じ、金率も酷かったしね

    パズドラに比べてDQの下請けの運営は本当に酷かった
    というか親切じゃなかった、ほとんどの事も告知してお詫びしてれば違う結果が待っていたと思う


  53. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:25:55

    アメーバピグなんかはラインナップ10個やそこらのガチャで激レア1%レア4%その他95%とか清々しく表示してるぞ


  54. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:26:29

    パズドラはまだ良心的っていう意見が既にマヒしていると思う
    金玉率(アタリ演出)は確かに高いけどハズレもかなり増えているわけで
    昔は金玉=ほぼ神タイプではっきりアタリって感じだったけど最近はカラドラとか混ぜてきて露骨
    だいぶ前で知らない人も多いだろうけど確率操作疑惑もでているしパズドラも割と黒いイメージだわ


  55. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:27:34

    確率表記してもどうせ文句しか出ねーんだから
    公表しない方が賢いわな


  56. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:30:28

    ゴネれば表示するだろ
    いつものやれよいつもの


  57. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:31:35

    公開してもそれが本当かわかんないじゃん
    誰かハッキングでもして調べるのか?
    統計なんて所詮一部の奴しか集まらないんだし

    荒れるだけだろ


  58. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:32:28

    そこまで問題にならないんじゃないかな
    いうて大抵の人は納得して課金してると思うよ
    じゃなきゃ売上世界一になんてならないだろうし


  59. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:35:23

    ネットがある今ほんとに便利になったな
    昔に比べて泣き寝入りが大分減ったんと違うんか


  60. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:36:59

    Qxxxxxxxxxe みたいにイベント中のみセット販売はどうよ。

    今回だったら、下記モンスター1体+魔法石XX個=5000円
    ただし購入はそれぞれ1セット限り。
    ◆フレイ
    ◆イズン&イズーナ
    ◆フレイヤ
    ◆イザナギ    
    ◆白虎の化身・ハク  
    ◆望月千代女       
    ◆初芽局          
    ◆猿飛佐助          
    ◆風魔小太郎        
    ◆服部半蔵       


  61. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:37:36

    <<431はトラキアやろなぁ。あれおかしいよな・・・


  62. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:46:51

    確率表記は絶対にあった方がいい
    義務化したほうがいいくらい


  63. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:47:15

    表示されても反応に困るだけだろ
    どうせ想像の範疇に収まる数字だろうし
    あぁ、こういう確率だったのね・・・んじゃガチャひかない!
    ってなるの?ならないでしょ


  64. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:48:44

    確率表記なんて無くてもいいものをやれと言うようなめんどくさい奴等は大抵確率表記したって文句言うと思う。
    だからわざわざする必要はない


  65. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:49:18

    1回300円のガチャを何の裏付けもなく3倍だよって煽ってるんだから悪質だよ


  66. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:51:30

    表記してもしなくても文句言うっていうなら表記するべきだろ


  67. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:52:17

    >>54
    多分+付きガチャで+付かなかったモンスがいた事だよな
    上でライダーの件と書いたがググったら他のモンスにも付いてなかったみたいだな
    何故かライダーが云々と書き込みが印象に残ってて、今となってはライダー自体の+はどうだったのかすらら記憶が曖昧で申し訳ないが。
    ちょっと騒ぎになったのは覚えてる

    ソシャゲにこういうのは付き物だけどパズドラ以外が酷すぎるから相対的に良心的に見える罠


  68. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:54:49

    ※67
    あぁ、言われて思い出した
    そういうこともあったな、あれは疑惑の一件だね

    どうせ確率表記してもしなくてもあんま関係ないんだから
    もう表記しちゃっていいんじゃねぇかな


  69. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:54:56

    いままで何で公開してないか考えれば公開するのは都合がわるいんだろうね


  70. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:54:57

    安価ミス
    >>64な


  71. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:56:17

    公開しろって最近みんな喚いているけどさ
    確率とかをいちいちわかったらガチャをまわす楽しみが薄まってしまう気がするよな
    ガチャ確率なんか知らなくても楽しく遊べるし、せめてはGFんときも金卵はそこそこ出てくれる
    自分的には運営が自重してくれればいい

    一本狙いで外れまくるやつは自己責任な


  72. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:57:52

    確率表記した場合、法的拘束力が発生する
    つまりガンホーは嘘を書けない

    逆にいえば、確率表記することで、ガンホーは信頼できる良運営だと説得力を持って示せる

    確率表記はユーザーと運営の双方にメリットがある


  73. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:58:31

    安価54で合ってたわw
    スマホだと追いにくくて
    申し訳ない


  74. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:59:18

    よく分からんがオロナインさんには感謝したい


  75. パズドラ大好き名無し:2014/02/07(金) 23:59:50

    ゴーレム引く確率知りたいなw 300円がゴーレムになる確率。


  76. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:00:02

    69
    それは極論だな、都合悪ければ2000万もいかないでとっくにオワコンになってる
    世の中にはなぜ言わなかったんだという問い対して聞かれてないからという
    問答が存在するように、単純にソシャゲ業界のしきたりに沿って表示しなかったんだろう

    ただ今回の件でソシャゲ界に確率表示が義務づけられるのは大いにありえるね


  77. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:07:25

    ドラクエの対応で飛び火しすぎだな。色んなソシャゲでとりあえず言っとけみたいな感じに見える。酷いのは確かに酷いけど、わかってて突っ込んだら文句言えないでしょ。
    そもそもガチャに期待しすぎなんだよ。子供がやったら、そら納得できずに怒るわな。


  78. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:07:27

    76
    癌は確率の事は聞かれても答えないってしっかり注意書きしてるんだけどね・・・。
    「今、このキャラ人気だから少し確率さげよう」とか裏でやられてたらいい気分ではないなあ。


  79. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:08:28

    本当にポカポカ運営なら確率を表記できる
    もし課金額によって確率を下げたり、パーティが揃わないように意図的に操作しているなら、表記はできないだろうな


  80. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:11:00

    パズドラと並行してDQMSLを無課金でやってるけど新規の人ほぼ入ってこないだろうね
    ジェムをガチャ引いた回数分だけ戻ってきたから新規と差が広がるばかりだしリセマラもめんどいし


  81. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:11:19

    確率の表記はどうでもいいけど、モンスター毎に倍率変わる表記やら、普段出ないやつの超絶upとか、信頼できない言い方し過ぎ


  82. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:12:09

    ※67を調べてみたが俺が始める以前にこんなアカンことがあったんだな
    ひどい確率操作してるやんけ


  83. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:13:03

    自分が望んだキャラかどうかは別として金玉はゴッフェス引けば割とゴロゴロ出てくるからなぁ
    コラボガチャの絞りっぶりはクソだけどそのせいかそこまでガチャに不満がない
    立派な癌畜ですわ


  84. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:13:17

    個人的にはDQみたいな
    儲けたい運営とケチりたいユーザーのギャップ?から生じる隙間
    そこを突っ込まれないように確率公開してもらいたいところ
    金率高いとはいってもハズレ出れば確実にストレスは溜まっていくからな

    DQはその後の対応評価されてるけども
    石変換でユーザー間のスタートライングチャグチャだかんねアレ
    パズドラはああなってほしくないんだよね


  85. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:13:31

    確率表示みたいなもんだけど
    現在○○神所持者○○人とか各モンスターの分布が知りたい
    FF11なんかはレリック所有者数発表したり種族分布を公開してたね


  86. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:15:21

    まともに運営してるなら確率公開しても不利益は出ないはずなんだがな


  87. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:16:23

    よく考えると当選確率を計算させない宝くじってかなり胡散臭いな
    ドリームジャンボもtotoもロトも一応計算できるのに


  88. 那須与一:2014/02/08(土) 00:16:24

    米2わろた


  89. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:19:38

    モンスターごとに確率の設定値が違うのは分かる
    そこを確率操作しないとゲームバランスが著しく狂うからな

    ただ何でそれを表記しないのか、運営から明確な説明してほしい
    それとも誰か納得させてくれる説明を聞かせてくれ


  90. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:29:27

    モンスター数こんだけ増えてるんだからそれぞれの確率表示したらとんでもない数字になるだろ。レア度別で表示してもどうせその中で個別に確率設定されてるんだし表記しても意味なくないか?


  91. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:35:12

    公開したところでどうしようもないだろうにどうするのさ


  92. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:37:32

    確率出されたところで、結局は出るか出ないかの50%()


  93. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:41:12

    確率が公開されればガチャ引くべきか判断できる
    超絶何倍と言われても運営にしか分からない


  94. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:44:32

    詐欺だの騒ぐ馬鹿がわくだろうから今のままでいいわ


  95. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:49:41

    うーん、確率で判断する奴いるのか?
    どんな確率でも引く奴は引くし、引かない奴は引かないと思うんだが

    課金するかどうかの判断材料ならネットに動画一杯転がってるし
    スレのSSが社員と疑うなら、ニコ生でゴッフェス引く放送湧きまくるから
    それ見てもいいし、いまいち意味ないと思うんだよね

    結局は個人の運が良いか悪いか程度の誤差の範囲内で
    それに納得できないならこういうガチャあるゲーム向いてないかも


  96. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 00:54:26

    引かなければ生き残れない


  97. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:04:58

    本当に金かける価値があるのかわからない状態で課金なんてできねーな


  98. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:06:03

    フェス限が必須なんていってるのただの頭いってるゴミだからそんなやつ除いたら今のガチャ確率満足してるだろ、、、もしかしてこれでもまだ足りないってごねるバカいるの?でないようなのが確率表示しろって言われるのはわかるけど


  99. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:08:16

    モンスターごとに違うならそもそも明記できなくね?お前らわざわざゴーレムから始まりフェス限に終わるようなクソ多いリスト出させないと気が済まないのか


  100. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:12:17

    パッケージガチャとかガチャ限狙いのが確実に当たるとかがきたら引退する、つまらんから
    確率はいらんと思うけどどっちでもいい


  101. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:12:30

    むしろ公開しない理由がないなこれは
    興味ない奴は見なければいいだけ


  102. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:17:00

    カラドラやらの進化後ゴミ金卵入れてきたから最近回してないわ
    進化後ガチャに入れるの辞めれ


  103. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:18:16

    確率わかったところで何がどうなるっていうんだ…。
    公開しろってやつはそれを知ってどうしたいのさ。


  104. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:20:10

    本気でガンホーにとって公開した方がメリットあると思ってんならメリット説明して来いよ
    無駄だろうけど


  105. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:23:21

    これで確率公開したら本物の運営だわ
    公開しなかったら色々と怪しいけど


  106. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:25:00

    公開してくれ 分かる
    どっちでもいい 分かる
    公開するな   ?


  107. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:25:54

    これ多分さ、確率表記したところできっと誰かが
    「おい、運営!オロナインが1000回引いた確率がこれだけど
    表記されてる確率と違うじゃねーか!これは返金だろ!!」
    という未来が見えるんだが


  108. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:32:06

    お前ら、ドラクエの確率表記が出たぞ

    ■「金の地図ふくびき」提供割合について
    ふたつめのお知らせとして、「金の地図ふくびき」の新しい提供割合についてお知らせいたします。

    変更前      変更後
    Sランク… 1.3%  ⇒  3%
    Aランク… 4  %  ⇒  6%
    Bランク…10  %  ⇒ 18%
    Cランク…45.7%  ⇒ 48%
    Dランク…39  %  ⇒ 25%

    さて、これ見てどう思うよ


  109. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:36:48

    ドラクエでさえ確率表記されてるのに...
    パズドラが公開できないのは何か裏があるのかな?


  110. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:38:20

    見てもガチャ確率開示したからなに?って感じしかないよな
    強いて言えば変更前は金率5%だったのねってくらい
    でもそんなのスレ読んで他の人が引いた感じで分かるしな…


  111. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:38:25

    クイズのお知らせはどこで見れるんですか?
    ゲーム自体はやってないからちょっとわからないけどその脅かし見たいわw


  112. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:39:59

    ※109
    ドラクエは今回の騒動でユーザーが確率おかしすぎるだろボケって
    言われて、自分から公開したんじゃなくて、言われて仕方なく公開だよ

    裏があったのはドラクエの方だったねっていう話、確率も変更されてるでしょ?


  113. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:42:49

    パズドラに関しては公表いらん。石も、よーけもろとるし。今回は他が酷すぎただけ。ただユーザー層広いんやったら、もーちょい安ならんかな~


  114. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:42:51

    他のソシャゲずっとやってた者から言わせて貰うと
    フェス時のガチャ限含め金卵率すごい高くて良心的だと思うぐらい
    だからパズドラの確率公開とか考えたことなかったなぁ


  115. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:43:10

    裏があるとか疑われないためにも、確率公開した方がいいんじゃね


  116. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:44:41

    ※111
    黒猫のウィズ 返金 これで検索してみ


  117. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:45:37

    少なくとも確率表示したら裏で人気キャラ絞ったりすることに多大なリスクが生まれるからしにくくなるだろ
    そして表示することでユーザーも安心してガチャ引け、運営はユーザーからの信用は得ることが出来るんじゃないか?
    一部のクレーマーなんてどこにでもいるんだしやましいことがなければそんなん無視すればいい
    でも表示しなければ裏でどう確率変えようが何の問題もない
    この状況に関しては少なくとも問題だと思う


  118. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:45:49

    確率公開しても何%なのに俺のとこには来なかったとかクレームつけるんだろ?
    そういうバカどもだって知ってるから公開しないんだろうよ


  119. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:49:29

    今回の一連の騒動でソシャゲ業界全体に対して多少の疑惑・不信が抱かれているのは事実
    まずはガチャに対して確率表記を求める声が一定数ある以上、そこは応えていくのが信頼回復の一歩なんじゃない?
    個人的にはパズドラの超絶×○倍表記は見直すべきだとは思う
    以前やった女の子ガチャなんか4倍表記で煽りがあからさまだったし、この機会にきちんと確率表記はしてほしいところ


  120. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:49:57

    お前らドラクエの確率みて何とも思わないのか、俺は戦慄が走ったぞ
    変更前のCとDが85%って、パズドラでいえばゴーレムと魔剣士が
    85%の確率で出てくるとかやばいな


  121. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:50:19

    パズドラはもう飽きたしアカBANされてもいいから
    返金してくれるなら返金して欲しい
    数十万返ってくるしそれで旅行行きたい


  122. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:50:23

    ※128
    そういう奴は確率表示しなくても「超絶3倍なのに全然出ないぞ。3倍してないだろ!」とか文句言うんだから表示しようがしまいが一緒


  123. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:51:20

    > 106
    > 公開してくれ 分かる
    > どっちでもいい 分かる
    > 公開するな   ?

    ワロタ
    公開するなって理由も酷い


  124. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:52:29

    ※121
    パズドラに限っていえば返金は無理だと思う
    お金に変えたいならこっそり人知れず垢を売るしかないね


  125. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 01:56:50

    変更後のドラクエのガチャ率はパズドラに近いな

    SとAがいわゆる金卵になるわけだけど変更後は9%ある
    これがパズドラのゴッドフェスの3倍に適用されると27%

    パズドラのゴッドフェス10回の金卵率の期待値は2~3個だから
    確率の誤差の範囲内と言えると思う


  126. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:03:00

    さすがに確率の通りにならないとか文句言う小学生まで面倒見る必要ないだろ
    今は確率公開してない以上、ガンホーが怪しまれるのは仕方ないが


  127. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:05:38

    疑うやつは何をやっても疑うんだから放っておけ
    どうしようもない奴らだからな


  128. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:08:43

    モンスターが手に入らない無料レアガチャを公式に実装するべき。
    ええ、要はシミュレータですよ。
    鯖負荷に配慮するな5分に1回までとかにしてな。


  129. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:09:36

    あー・・・このドラクエのゲーム作ってるところ、サイゲっていうんだけどさ
    進撃のバハムートとかモバマスも作ってるところなんだよ・・・

    サイゲにとって上の2つのゲームと同じ感覚で作っちゃったんだろうね・・・
    今のスマホゲーユーザーはパズドラから流れてくる人の方が圧倒的に多いのに
    それじゃ失敗するわけだよ、変更前のガチャ確率がまさにサイゲって感じだわ


  130. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:16:53

    馬鹿にガチャ引いてもらいたいから公開しなくていいです
    胡散臭いくじ引きにお小遣いをつぎ込んだ懐かしい記憶を思い出させてくれる運営に泣いて感謝すべき


  131. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:19:26

    数字出されて信じちゃうならそんな単純なこともないわな
    運営はそのこと分かってるから確率について答えないんだろ


  132. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:29:08

    オンゲやパチじゃ確率操作なんて噂によく聞くけどな
    スマホゲーで確率公開なんてしたらドス黒いもんがワンサカ出てきそうで楽しみだわw


  133. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:32:48

    DQMSLがそのドス黒いもんを吐き出してくれたおかげで
    これを機会にソシャゲー業界がまともになればいいな
    そういう意味じゃ返金騒動はあって良かった


  134. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:34:25

    バカが騒いでんなガキが多いのかね


  135. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:35:36

    ドラクエはネトゲになってもガチャのようなことはしないとか
    散々言ってたと思ってたのにこんなひどいことになってたのか

    あの国民的人気作の末路としてはあまりにも哀しい
    潰れてくれていた方が良かったかも……


  136. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:54:14

    人を疑う奴って結局何やっても疑うんだよな


  137. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 02:59:15

    ソシャゲ界全体でもこの部分はかなりブラックだからなあ
    消費者庁の調査断って民間団体作って規約作っても、良くなってるとは思えないし
    いっそちゃんと調査した方がいいと思うな、悪質な奴らのせいで巻き添え食うのも嫌だろ、パズドラだって


  138. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 03:02:45

    よくわからないものにお金を使う消費者も消費者だけどね
    まあでも、でかい騒動になって石が返ってきたら嬉しいから確率表示活動頑張ってください応援してます


  139. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 03:08:58

    今回のことでパズドラも返金にならないかって内心期待してる人も多分いるだろう
    ただパズドラはさすが売上世界一になるだけあって
    弁護士を大量に雇ってるのか法律対策がハンパないんだよな
    ゲームキャラの改悪はほとんどしないしレアも程よく出すしね
    ソシャゲーの中でもっとも健全って言われてるのはこの対策があるから
    唯一争えるとしたら確率表記の部分だけだけど
    今んところ騒いだだけじゃどうしようもないと思うね


  140. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 03:17:43

    モンスターって時間帯で出るの変わると思う
    連続でパンドラ三体きたしメタトロン二体きた
    自分のデータによって出やすい時間帯とかあると思うから相手が出たからってその時間帯が出やすいわけじゃないと思われる


  141. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 03:23:57

    法律に関してはただ単に他のソシャゲの失敗から学んで避けてるだけだからな
    騒げば結果的に消費者庁が動く事になって調査という事もありうる(2度目なので問答無用だろう)
    ただ※138が言う様によくわからないものにポンポン金使う消費者側の姿勢ってのが一番問題だとは思うね
    まあ未成年者も多いだろうし、その辺り難しいんだろうけどねえ…


  142. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 03:28:13

    逆に言うと大手ゲームメーカーもソシャゲに手を出さないと
    やっていけない位ゲーム業界が冷えきってるんだけどね
    開発費ばっかりかさんでソフトの値段は7000円くらい、しかも売り上げは減る一方

    もうテレビにゲーム機繋いで居間に居座る時代じゃないからな


  143. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 03:37:23

    くだらね
    こんなとこで騒いでも何も変わらねぇんだから公開するのがガンホーの利益につながると本気で思ってんなら山本とかに説得しにいけよ


  144. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 03:43:46

    ネトゲもそうなんだけど、ソシャゲに対するガチャの法整備が遅れてるからね
    俺も表示はすべきだと思うが監査が入らないんじゃ闇の中で変わらない

    ただそういうことを踏まえて遊んでほしいと強く思う、自己責任を持ってほしい
    ガチャしておいてそういうリスクがあると知りながらも返金と騒ぐのは何かが違うと
    自覚してもらいたい、もちろんドラクエの場合は射幸心を煽ったのも良くないが…


  145. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 03:55:36

    確率が明記されてないと嫌なら最初からすんな
    ここでウダウダ言っても何も変わらないんだから直接文句言いに行けよ
    あと俺業界通なんだよねってアピってんの?かっこわる


  146. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:00:17

    ※137
    その民間団体に加盟してる会社は1%未満の確率は表記する決まりになってる
    逆に言えば1%以上は表示する必要なし、ところがそこに入ってない所も結構あってだね
    もちろんこの決まりを守っているかどうかは客から見てわかるはずもない


  147. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:02:11

    ここ自演の嵐だな・・・


  148. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:04:36

    リアルガチャはそこに確実に商品があるが、ゲームガチャなんて物がなくて、確率。しかも人為的に作成された確率。
    つまり、限り無く騙しだと言うことに気が着けよ、情弱者。
    消費者庁も早くガチャ禁止にしろよ。バカじゃねえ?


  149. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:06:37

    今更だな
    ガチャる馬鹿と運営
    俺は運営より金もないのにガチャった馬鹿を批判したいわ
    金もないのにやるな


  150. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:10:16

    パズドラに関しては確率よりも
    通常時に排出されないガチャ限に3倍の表記があることがおかしいって言ってるだけじゃねーのか?
    金タマの割合が低いって話じゃ無い気がするが
    金タマ自体はゴッフェスだと実際にそこそこ出てるし


  151. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:10:19

    信用出来ないなら最初からガチャすんな
    期待した結果が得られなかったからって文句たれてんじゃねぇよ


  152. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:15:22

    要は便乗騒ぎの気持ちの方が大きいんだろうな
    別に本気で返金してもらいたい奴の方が少ないけど
    今回こんなことあったからもしかしたらみたいな軽い気持ちだろ


  153. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:15:25

    火消し多いなー


  154. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:18:45

    賢い人はガチャやらないしやるとしても理解してやるから文句でない
    金持ちはガチャやっても怒らない

    結局貧乏人でアホがおこってるだけ


  155. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:25:32

    パズドラの確率表記に糞ほども興味がないが
    ドラクエの返金騒動で面白いと思ったのが
    あれだけ酷いガチャ率にも関わらず課金して引きまくった奴ほど
    騒動後にはいわばゲーム内の勝ち組になってるところだな


  156. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 04:26:13

    アホは自分が不運なのはオカシイって本気で思ってるからな
    オカシイのはお前の頭だろ


  157. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 06:08:21

    やましい事があるから公表できないんだよ。
    公表しちゃうと課金させる為にコロコロの確率変えてるのバレちゃうじゃん?


  158. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 06:22:12

    法的には錯誤の発生の有無が論点


  159. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 07:28:03

    300程度じゃなんのデータにもならんわ これだからニコカスは


  160. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 07:35:23

    闇メタ1体5万円とかで売って欲しい。


  161. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 08:10:19

    ユーザーが全員大人なら
    自己責任も分かるけど
    今時、小学生だってスマホ使って簡単に課金できるんだから
    わかりやすい所に確率表示ぐらいは当然するべきなんじゃねーの
    法律が追いついてないんだろうけど
    今回の騒動でも確率表示しないようなら終わってる
    社会的な責任感が無さ過ぎる


  162. パズドラ大好き名無しさん:2014/02/08(土) 08:17:10

    表示したって嘘だ!とか表示通りの確率なら当たるはずなのに!おかしい!とか文句言うやつ居るだろうなあ。パズドラは何やっても文句言われるよね


  163. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 08:28:21

    ドラクエはそもそも確率を匂わす金地図いっぱいぶっ刺さった地図箱を表示してたから詐欺や!返金や!ってなったわけやし

    あとドラクエはモンスター性能に差が有り過ぎて強さに個性がないからsキャラ五体引いたら他は育てなくて良くなるゲームバランスがよくない
    ドラクエってことで新しい効果を持ったスキルも追加しにくいからモンスターの棲み分け難しいしゲームとして浅くなりそう


  164. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 08:52:25

    確率開示は普通かと…
    あと、開示してなかったドラクエはパズドラで言う魔法石が今までに使った分が戻ってきたらしいぞ!
    みんなで抗議だ!


  165. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 09:02:49

    最近のGF爆死が多いわ
    金1/10個で対象がスリもしなかったことある
    因みに当たったのはロビン
    特に女の子ガチャが酷かったな


  166. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 09:05:38

    金の地図がたくさん刺さってたのが問題だったんだろ?ドラクエ
    別にガチャドラになんも書いてないヤン


  167. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 09:10:17

    確率表示しろって言ってるやつはどんなメリットがあると思ってんの?デメリットだらけな気がするが


  168. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 09:16:04

    確率なんて明記しようがしまいが変わらんだろ
    どうせ合ってる保証なんて無いわけだし
    というかパズドラはたとえ狙ったやつでなくともそこそこ金が出るだけまだいいほうだよ
    他のソシャゲなんて10回引いてパズドラで言う銀や星しかでないのがデフォな場合がほとんどだし


  169. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 09:59:45

    お前らとりあえず狙ったやつ当たって俺つええwwってなったら満足なの?


  170. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 10:01:15

    とりあえずそんな狙う価値ないゲームが流行るとは思えないってかソシャゲだったらパズドラとかまっしレベル


  171. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 10:05:27

    とりま0.2%を三倍と偽るのはやめて下さい´;ω;`


  172. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 10:24:10

    ※168
    某ソシャゲなんか、銀でも実質性能は星レベルらしいしな。
    ゴッフェスで無課金でもそこそこ神が手に入る時点で、今回の騒動は内容的に比べるレベルじゃない。


  173. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 10:29:03

    課金は自己責任だろ
    小学生でも課金できるからどうこう言うならやるべきは確率表示じゃなくてガキが課金できないようにキャリア側で指定した端末の課金を禁止にするべき
    ガキを出汁にして確率表示しろとかアホか


  174. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 10:31:44

    そもそも、ガキが確率表記でガチャ引くかどうかの判断するとは思えんのだが……。


  175. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 10:52:21

    明らかに全く出てもいないものを問い合わせても平然と、出ています、
    偶然ですって言い張ってたLINEの運営会社よりははるかに良心的。
    本気であの会社の糞っぷりはすさまじいからな・・・


  176. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:09:33

    ※177
    裏で確率変えられなくなるから運営からしたら確率表示はデメリットだろうな
    表示しなかったらいくらでも絞れるもんな


  177. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:14:26

    明記より確率操作とか叩いた方がよくね?ガチャだけに限らず
    俺がガンだったら金儲けのためにだったら確率操作するけどね

    そんな時に助かるのが、確率操作なんてしてないよ〜ってゆーお花畑君。いいか?ガンは金儲けしてんだぞ?絶対やってるからww


  178. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:23:41

    ※177
    お花畑なのはお前の頭だ
    今の時点でかなり儲かってんのにバレたら莫大な損失に、育て上げたコンテンツがダメになるようなことをわざわざするわけないだろ
    プログラマーにバレただけでも強請りのいいネタだぞ


  179. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:28:42

    今のやり方限界きてるね


  180. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:30:06

    ※177
    結局騒いでんのってこういう俺だったら確率操作するとか考えちゃうクソ野郎なんだよな
    詐欺師は周りの人間をみんな詐欺師だと思い込む傾向が強いらしいけど典型的な例だな


  181. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:35:47

    今騒いでるバカはどうせ何やっても騒ぐバカだからそいつらを切り捨てるだけで全部解決!
    ってことでバカはとっととパズドラやめろよ


  182. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:37:25

    確率変えてるから儲かってるんだろ
    頭お花畑はどっちだか


  183. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:42:47

    ※177、※182
    確率操作したら儲かると本気で思ってんなら自分でビジネス立ち上げてみろよ
    頭がお花畑じゃ無理だろうけどなwwwwww


  184. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:46:51

    178 180
    社員は黙ってくれるかな?ただのお花畑君かw
    それかお前らは雇われ社員だろどうせ?
    自分で経営するようになったらわかるかもね金儲けってきたねーから
    今の時点でバレるってそれを濁すために確率ってのは便利なやり方なんだよ。


  185. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:48:07

    183
    むしろ確率操作して儲からないと思ってるならお前の頭は思考停止だなw


  186. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:53:20

    確率操作してそれが内部の人間に告発されないと思ってるようなバカがそこら中にいると思ってんの?
    お前はそこらにいないレベルのバカなんだよ自覚しろ


  187. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:57:04

    186
    内部告発って実際日本の企業でどんだけあると思ってんだよww
    しかもガンは儲かってるから社員様に沢山給料払ってるのにそんなするわけない。金の力はヤバいからな


  188. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 11:58:41

    ※185
    だからガチャゲー作って自分でやってみろよ
    確率さえ操作すりゃ儲かると思ってんだろ?
    実際は他にいろんな苦労してんのに確率操作なんてしてバレたらパーだぞ
    しなくても儲かるのに更に儲けるために巨大なリスクを負うなんてバカがすることだ
    バカにはとてもいいアイデアに思えてるんだろうけどなww


  189. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:00:39

    ※187
    高い金さえ払ってくれれば悪いことも見過ごそうとか考えるお前みたいなクズはそうそういねぇよ


  190. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:03:07

    さっきから騒いでるのって俺なら悪い事するって言ってるクズだけじゃねぇかwwww


  191. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:05:31

    188
    今のパズドラの土台があってイベントとかやってその上に確率操作を持ってくんだよwお前の言い方じゃ確率操作だけしか見えてないのか?出直しだお前w


  192. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:08:12

    ※191
    自分でビジネスも立ち上げれない素人ならまずはリスクマネジメントの勉強してから出直して来い


  193. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:09:28

    確実に当たるガチャ考えたぜ。BOXガチャって言うんだけど(°∀°)


  194. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:10:43

    じゃ実際一つの例としてスキルアップ二倍時に30スルーって?
    結局そこを部分的に絞るんだよ。例えば時間帯とか、過金額とかねwトータル的には確率通りってなれば丸く収まる。
    スルーしすぎる現実がいっぱいあるのに確率っていえば丸く収まる。
    確率ってのはほんと色んな意味で便利w


  195. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:14:50

    192
    結局そっちに逃げておわりなのね?確率操作はネットでの色んな検証見ればしてないってあり得ないからネットで調べてこい。
    ミソはバレない程度にできるってことだからね


  196. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:19:02

    バカ「1万人に1人くらいにしかない不幸が俺にふりかかるなんておかしい」
    一般人「偶然だろ」
    バカ「でもスレでもよく見かけるからやっぱりおかしいのは確実」
    一般人「普通の結果のやつがわざわざスレで結果報告するのは稀、結果偏った報告ばかりになるから確率が変動してるように見えるだけだろ」
    バカ「これは陰謀だ」
    一般人「・・・ダメだこいつ」


  197. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:26:39

    スキラゲ30スルーされた程度で確率操作だなんて喚くやつの言葉にどれほどの説得力があるというのか


  198. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:27:03

    お花畑『福島はあぶない』
    バカ扱い『いや福島を危ないという放射線専門家はいないよ』
    お花畑『福島の人は20年後体に異常が出ちゃう』
    バカ扱い『LNT仮説は今は間違いって実証されてるけど…』
        『今障害が出ないのに後に障害として出る事ないから』
    お花畑『そんなわけない福島は危ない』
    バカ扱い『科学的事実なのに何言っても現実を見ないのね…』


  199. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:29:37

    *197
    それだけじゃないげんじつがたくさんあるから…


  200. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:30:41

    そんな露骨に操作するかよ、運が悪いんだろとも言えるし、何とでも言える。
    ただ、普通にやってる分にそこまで酷くないからどうでもいいってところか。
    クリーンな事にに越したことはないが。
    何にしても、騒動の発端となったのは絞り方や搾取が比じゃないからな。
    当事者からしたら、そんな程度で便乗してんじゃねぇと。


  201. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:31:25

    コインの表が出たらプラス1、裏が出たら−1としてそれを1000回行うのを1セットとして、その確率が±0に収束するのに約1万セット必要なんだぞ?
    ましてやパズドラならその程度の回数じゃ話にならない
    ところでそのネットの検証とやらは何回だ?


  202. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:33:38

    猛マラしてたら時間帯の操作してるとしか思えないのは否めない。


  203. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:39:41

    ユーザーとしては確率公開してくれても損することはないと思う。
    確率がある程度偏るのはしょうがないと思う
    お金が絡んでる人から不満がでるのもしょうがない
    お金一杯出してくれる人の不満を減らす努力はして欲しい


  204. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:39:43

    1000回×10000だけで約5億円ほど検証に金が必要だなw


  205. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:47:18

    わざわざ正確な確率を知りたくないユーザーだっているんだよ
    公開したら嫌でも耳に入るしな
    ガンホーには現状を受け入れてくれてるユーザーを大事にしてほしい
    確率明記してないと嫌なら最初からすんなよ


  206. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:53:35

    ここで騒いでるアホのせいでガンホー社員の気分が盛り下がって2周年記念の内容ショボくなったりしたら嫌だな


  207. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 12:55:05

    201
    その検証は確率を検証すんだから当たり前だろww
    今言ってるのはその二分の一の確率の中で表が連続で10回出るのかでねーのかって部分を言ってるんだぜ?おそらくそんだけやっても10連は出ない。要するにパズドラで言うとそんなあり得ないような数値が出る事が、現実的に見て操作してる可能性が高いとしか言えない。


  208. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 13:10:49

    ※207
    お前バカだろ?
    例えばコインの裏表は2回試行した場合、表表、裏裏、表裏、裏表の4通り
    つまり4分の1だ
    もう確率の計算は分かったな?
    10連は出ない?(笑)


  209. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 13:25:20

    確率と期待値はちがうんやで節子


    ※171 三倍で0.2%に嘘の要素が皆無な件


  210. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 13:28:46

    ガチャは規制で全て禁止
    はいめでたしめでたし


  211. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 13:34:38

    最近の中学校ってもしかして確率計算教えてない?
    バカが多すぎる気がするんだけどまさか小学生が書き込んでんのか?


  212. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 13:44:18

    30スルーってだいたい930分の1の確率だろ?
    そんな不思議な事でもないじゃん


  213. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 14:01:52

    この件に関しては癌は現金ガチャの表示義務を
    石ロンダリング挟んで回避するカッスい運営という印象しかない


  214. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 14:05:39

    結局騒いでるのって確率計算も出来ないバカしかいないみたいだな
    日本の未来は明るいな(棒


  215. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 14:31:10

    パズ速のコメ欄みたいだなwww


  216. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 14:37:02

    一応中2で確率計算習うらしいよ
    きっとヒキコモリだから学校行ってないんだろ


  217. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 14:58:40

    ※207って本気で言ってるのか?
    煽りとかじゃなくてちょっとびっくりした
    確率の中でも初歩的なことだから


  218. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 15:20:12

    操作しとろうがしとるまいが、発端となったゲームに比べりゃ温々。
    関係ない別件と言っていいレベル。
    表示自体はしてもいいとは思うが、便乗して騒ぎすぎ。
    そこまで騒ぐレベルじゃない。


  219. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 15:27:47

    ※217
    初歩的っていうか多分一番最初に習うやつだよな?
    分かりやすいから今の中学の教科書でも使ってると思うんだけど


  220. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 15:54:41

    総合中学校では確率は出るか出ないかの2分の1って教えられるから計算出来なくてもしょうがないよ


  221. パズドラ大好き名無し:2014/02/08(土) 21:45:30

    馬鹿しかパズドラやってないことがわかった


  222. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 04:49:48

    お上に叱られるまで絶対確率公開なんてしないだろ


  223. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 08:09:42

    フェス限は有利誤認の不当表示に近いけどな
    課金ゲーも総理大臣指定のものに含まれるようになるといいね
    さあみんなでお近くの自民党事務所まで要望にいこう


  224. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 09:56:52

    馬鹿ってなぜか馬鹿の群れに混ざりたがるんだよね、仕方ないね


  225. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 10:38:09

    まー操作はしてるな、その確率は?w


  226. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 10:51:55

    確率公表してない時点で普通のやつは察するだろ。
    異常なまでに否定するやつは社員としか言いようがないな
    あんまり凹むなよ二周年頼むよ!


  227. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 11:05:09

    確率ドヤ顔で語ってるやついるけど確率って無限にあるから答えは出てないけどね
    10連で表が出ない←合ってるし間違ってる
    10連で表が出る←これも合ってるし間違ってる
    何万回検証したところで答えは出ないからみんな合ってるし間違ってる。


  228. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 13:11:36

    0%は100倍しようが0%だ


  229. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 19:44:48

    うんうん、そんで0%のモンスターってどれかな?
    もしかしてフェス限定のことをいってるのかな?


  230. パズドラ大好き名無し:2014/02/09(日) 21:54:48

    ユーザー側としてはぜひ確率公開してほしいな
    金玉率が本当に高いならむしろ課金は増えるだろうに


  231. パズドラ大好き名無し:2014/02/11(火) 12:28:53

    男性の私が女性専用車両に乗っただけで
    見た目が60歳ぐらいの
    自称マトリGメンの女が
    痴漢犯人にでっち上げた現場の
    女と駅員との会話をネット上で
    公開しました。
    宜しければYouTubeで
    下記の文字で検索して下さい。


    痴漢冤罪四条畷


  232. パズドラ大好き名無し:2014/02/12(水) 03:14:13

    後半コメ欄社員湧きすぎでしょww


  233. パズドラ大好き名無し:2014/02/12(水) 09:29:35

    つまり闇メタでパズドラ始めた俺大勝利ってことか
    なお無課金


  234. パズドラ大好き名無し:2014/02/28(金) 21:27:20

    何でもかんでも取りあえず文句は言う

    君らも分かりやすいね^^;


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